Я работаю в компании больше 5 лет,и мне не надо говорить, что у нас тут все сладко и все в ажуре,и чувак типо гость,может так разговаривать только с теми кто пришел только с улицы ,и крутить так пальцы,я уверен больше чтоб я встретился один на один с этим горе менеджером,то со мной он так бы не поразговаривал да и с большенством тут присутствующих    на этой ветке. Тень я с тобой согласен на все 100.Особенно он видит как меняются их эмоции когда он их тоже ничтожеством обзывает...А сам подлизывает в тихушку ,а тут выступает что у меня все хорошо,и я не лижу,так вот я тебе скажу менеджер, что вы все [censored] е и ищите повод под [censored] получше, ты понял!!!.Что ты менеджер, не хочешь раскрыться,а льешь грязь,что Тень в тени?Не надо тут ,включать заднюю(это я насчет твоего 2 поста),мы все тут поняли что ты к...л,самый натуральный.Согласен с ККК ,не надо тут,что то рассказывать,что у нас все хреново,от этого нам лучше не станет,ведь на этой ветке,люди хотят получить отзывы о работе,а мы тут ,что устроили?,нам надо создать отдельный сайт OASIS2 ,чтоб каждый мог писать то,что он желает.Да и вообще надо отдать должное ,что люди еще нас терпят со своими проблемами.

Ребята, своей критикой вы все равно уже ничего не исправите. Не тратьте свои эмоции и силы впустую. Ищите новые области для самореализации. Ведь при желании даже сейчас можно найти работу. Бросьте курить, выучите еще один иностранный язык и вперед. Ваша жизнь изменится к лучшему обязательно. А работать на табачную компанию -- не самое лучшее дело. Ведь хотите того или нет, но таким образом вы побуждаете людей душить самих себя. Особенно сегмент 18-24. Ведь вашим детям тоже будет когда-то 18-24.

Дружище, не надо переходить на личности и рассуждать какой я менеджер.Об этом могут рассуждать мои люди, которые сегодня работают на более высоких должностях. Ты просто еще молод и "глуп" (извини, не хочу обидеть, так, к слову, пришлось....) и живешь, навязанной тебе сверху бредовой идеологией, в которую, кстати, из топов никто никогда не верил. Ее создали для молодых сотрудников, и подыгрывая твоим амбициям (или целеустремленности), тобой манипулуруют так, как им выгодно. Я тебя абсолютно не осуждаю - сам был таким (давно), а понимание приходит со временем. А теперь, давай об аналитических способностях:
- компания JTI на рынке Украины 11лет (с 1999г.) Все время нас кормят миссиями компании, время от времени изменяющимися то в цифрах, то в датах(могу подкинуть очередную миссию - стать компанией №1 в сегменте Subpremium +  к 2018 году). А еще "люди-боги", время от времени, навязывают свои чертовы лозунги(они, наверное, считают себя харизматиками)
  -Каждый год маркетинг презентует стратегии брендов, основывась на каких-то непонятных , но очень дорогих, исследованиях. Каждый бренд менеджер спит и видит свою целевую аудиторию 18-24. А кто работает с 25 и больше? У компании , по сути, только одна ценная марка - Винстон......и все.
-В компании создана мощная аналитическая система- это, конечно, здорово.Но используется она не для принятия стратегических или тактических решений, а для ПР перед Женевой и для создания презентаций, а если говорить о зибеле, то там столько несоответствий, что такие же данные можно получить теорией случайных чисел.
-Теперь смотрим в поля на сегодняшнего ТП компании. Во что он превратился за последние 5-6 лет? В курьера , который раз в год разносит деньги по киоскам, а, в остальное время, подрабатывает мойщиком и дизайнером-декоратором витрин. Елементарных навыков продаж нет вообще, что такое товарный запас, вспоминают за неделю до визита кого-то из Киева(а дальше - ДСО вперед). .Вот тебе и будущий кадровый потенциал....- как говорится , их так с детства учат. У меня такое впечатление, что реальную ситуацию в рознице наши боссы видеть не хотят. У  нас в дивизионе осталось 2 "живых" АМ, которые еще влияют на бизнес , остальные или тупо плывут по течению или находятся в такой прострации....а заменить их уже просто  некем( даже из ЛСП).

и кто-то утверждает, что я многого не понимаю........
вся компания зависла в процессе.....а где результат?

 Тень (HR специалисты), а Гость (Веб-мастера, веб-дизайнеры) забыл, что положительные отзывы можно писать с указаним своей Фамилии. HR разрешил. 
Гость (Веб-мастера, веб-дизайнеры) напиши нам, где в JTI жить хорошо. Ты честен с своим руководителем и тебе не нужно скрывать свое имя. ты написал, что "Мне жаль тебя, ибо я знаю таких как ты - ты можешь лить грязь только здесь, в "тени", а своему Шефу ты 100% улыбаешься в лицо и лижешь..." - почему сам в "тени".
Нам всем хочется узнать кто у нас позитивный менеджер. Может у тебя опасения, что показав себя, твои коллеги скажут, что с ними о руководители говорил одно, а писал другое.
Не бойся! Ты не в тени! Боятся нет причин! У тебя положительные отзывы!
А может это написал HR специалист?? тогда действительно противно думать о том какими видят нас эти люди.

Гость (Веб-мастера, веб-дизайнеры)         20.7.2010 21:31

 

Мне очень смешно

Не понимаю, кто оставил это сообщение.

Отвечу так.

 

Если это написал сотрудник.

Я понимаю. Ты многого еще не знаешь и не понимаешь. Всему свое время.

 

Если это HR писал под видом менеджера из региона.

Конечно. Задел за святое – LCP. Наверное, по вашему мнению, так должен писать сотрудник из LCP. Оскорбляя и унижая мнение других. При этом мало понимая, что происходит вокруг.

 

Если ты действительно руководитель одного из подразделений в Регионах.

 

Ты еще раз убедил меня в своей правоте. Показал всем, какие тупые и решительные есть сотрудники в LCP.

 

Мой совет тебе как менеджеру:

1.    Научись собирать и анализировать информацию. Выводы, которые ты сделал обо мне, неверны. Так наверно ты и в работе анализируешь и принимаешь решения.

2.    Я очень рад, если у тебя получается честно общаться со своим руководителем. Может напиши тогда хоть из какого ты дивизиона. Чтобы понимать, где у нас все ок.

Надо смотреть дальше своего носа. (региона, дивизиона) Это поможет тебе принимать адекватные решения.

3.    Твое хамское поведение показывает какой ты менеджер. Держи нервы при себе. Я уже представляю, как ты даешь обратную связь своим сотрудникам и как «и с удовольствием вижу как меняются их эмоции при осознании мелких недопониманий».  Научись понимать и уважать мнение других.

 

Ты настоящий менеджер JTI и достойный сотрудник LCP.  

Я в LCP, и, если ты думаешь, что дошел до этого нечестным путем - ошибаешься......

нашел, чем хвастаться - туда попадает много людей с диагнозом "шизофрения".. ну просто смешно. Вот тебе пример(не буду указывать регион) - ТМ, проработавший 8 лет на своей должности, только на 9-ый год попадает в проект(за 8 лет он прошел немерянное к-во собеседований и никуда не взяли.....)Вот скажи мне - если за 8 лет он ни черта не добился в этой жизни, чем ему поможет ЛСП? Я уверен - таких примеров в каждом регионе наберется......Идея этой программы была обалденная, но получилось, как обычно в этой компании, - за что ни возьмутся - все изгадят.

Не сомневаюсь только в одном - HR с ЛСП получает офигенные откаты, нанимая "левые" тренинговые агенства, как то Афанасьев(понимание бизнеса которым осталось на уровне 1990-ых) или (в 2010 году) никому не известная николаевская провинциальная конторка.

А отношение к людям .... еще один пример - новый маркетинг директор поздравил своего подчиненного с днем рождения, и в свете лучших индусских традиций, в присутствии толпы, размазал ему торт в лицо...Это как понимать? с одной стороны компания воспринимает различия между людьми(если таковых можно отнести в категорию люди), а с другой - зто достаточно серъезное оскорбление личности.Честно скажу - не знаю ,как бы я ответил в данной ситуации, но знаю точно, что некоторое время эта обезьянка отлежывалась-бы в больничке...так сказать обмен национальными традициями.

Последняя надежда на то, что что-то измениться в компании, - это новый директор...Как говорят - изменить организацию можно только одним способом - возглавить ее.

Тень (HR специалисты) - ты и.диот! И очень жаль, что такие работают у нас в компании. Я не HR, а руководитель одного из подразделений в Регионах. И могу сказать одно, что до единого своего подчиненного, единой их здравой мысли отстаиваю. А если они в чем то ошибаются - объясняю им их ошибку и с удовольствием вижу как меняются их эмоции при осознании мелких недопониманий. Так вот, ты  -  нех.ерь, тебе ни когда не быть руководителем ни в JTI, ни в какой либо другой компании потому, что ты всегда мыслил как торговый и раз ты не изменил свой интелект за 5 лет своей работы в JT,  ты ничтожество. Я в LCP, и, если ты думаешь, что дошел до этого нечестным путем - ошибаешься! И наконец, я со своим руководителем постоянно обсуждаю спорные моменты, и иногда мне кажется, что он меня ненавидит за это...! И, тем не менее я в проекте!!! Мне жаль тебя, ибо я знаю таких как ты - ты можешь лить грязь только здесь, в "тени", а своему Шефу ты 100% улыбаешься в лицо и лижешь....
Я уверен, что на данной компании не "сошелся свет клином" и уверен, что в ближайшем будущем перейду в другую, если не смогу развится здесь, а ты и тебе подобные будут скулить здесь, пока не здохните!
Я искрене смеюсь с вас, всех скулящих! )))))))))))))))))

Мы все тут гости (Торг. предст., супервайзеры, мерчендайзеры) : Вы бы лучше поработали над своим правописанием для начала. Не нравится сайт-не пиши вообще ничего.

Меня все мучает вопрос «Не видят или не хотят видеть?»

Все больше склоняюсь к мнению, что «наши главные» не хотят видеть и слышать правду!! А зачем? У нас отчеты все показывают. В зибеле все красиво. Выезд в регионы так вообще наша компания уже победила всех еще вчера или сегодня ночью.

Пора ставить новую цель - №1 в МР+  к 2015 году.

 

Почему все так получается? Ответ простой – набрали близких к руководству «очень грамотных людей»  Задача этих людей делать красивый рисунок, рекламный ролик о компании JTI Украина. Эти люди должны либо молчать или поддакивать руководству.

Развивать бизнес и рисовать его – разные вещи. Но они даже и этого не понимает – они «очень грамотные люди» Эти люди понимают бизнес по правилам JTI Украина на 100%

 

В итоге уважаемые коллеги мы в глубокой «Матрице»!!!

А может и матрица в матрице?!

 

Зачем делать бизнес? Начнешь делать, а вдруг поломается и пиши пропало. Уволят с работы или попросят просто ответить за результат! А так все нарисовали, красиво и все довольны!!

                                                                                                                                          

Все будет очень хорошо - это «очень грамотные люди»  знают! Наши марки будут еще продаваться очень долго,  даже если вообще ничего не делать для развития JTI!

А за это время меня «Очень грамотного» тут вообще не будет! Уйду в другую компанию умничать или продвинут по карьерной лестнице за свое «жп…тво»

 

«Очень грамотные люди» подумали и решили «А давайте переложим ответственность на других? Так на всякий случай.» И начали придумывать стандарт за стандартом, состязание за состязанием! Чтоб народ еще больше работу делал и был в большом интересном процессе. А если, что?  Так найдем крайнего, который не в стандартах.

 

Для тех, кто пытается достичь этих стандартов – это «МАТРИЦА» Тут не так надо, а хитростью и силой разума! Присмотритесь внимательно к победителям и [censored] мете как победить!

 

Вы не думайте господа HR, я против JTI, я за JTI всегда и на все 100%, но не за JTI, в виде ЧП В…. Сказать или достучаться к Вам пробую тут на этом сайте.

Если не будете принимать меры, ответ понятен – Не хотим вдеть!

На бумаге в JTI все красиво и понятно – только соблюдать все необходимо и главное ВСЕМ.

 

Стандарты и цели стали настолько абсурдны, что выход в регионах только один – побеждать «матрицу» силой своего разума или ночью. В это время матрица отдыхает.

 

Уважаемые господа HR и руководители – так пишу не потому, что тяжело или лень делать, выполнять задачи и цели. Просто в мою голову, как и людей, которые тут начали писать, матрица не проникла. Люди ходят делать бизнес реально, а не играть игры в выполнение бредовых стандартов.

 

Для тех кто туго догоняет. «Матрица» - это вранье на вранье, которое поражает всю нашу компанию. Проще соврать и согласиться с мнение руководителя, чем отстаивать свое и получить клеймо, которое не смоется больше. Это действительно не компания, а просто конторка.

 

Заключение.

Для руководства.

Посмотрите на ситуацию. Вранье уже просто выходит наружу. Вам не говорят правду о реальной ситуации в регионах. Все просто боятся сказать. Если узнаете правду, то по своим стандартам надо уволить много людишек т.к. они с этими задачами не справляются. Цените тех людей, которые не соглашаются с тупыми целями и предлагают идеи. Иногда может и радикальные меры.

 

Для людей, которые хотят быстро или просто расти в JTI.

[censored] , [censored] и еще раз [censored] !! Смотрите на победителей и лучших сотрудников.

Включайте разум и побеждайте матрицу по ночам! Не говорите начальству «Нет»

И запомните!!!! Вы тупы, а руководитель и выше – это гении. Только так Вы научитесь понимать бизнес JTI Украина.

 

Для сотрудников, которые хотят работать в хорошей компании.

На украинском рынке все компании очень похожи, да и не только на украинском. Жизнь не справедлива! Свои интересы нужно отстаивать. Пример с профсоюзом – хороший пример. Вы должны привыкнуть, что Вы рабочие, а они собственники. Не важно на какой позиции Ты. Руководитель или работник. Если говорить о других странах или компаниях, так там работники вынудили  изменить ситуацию с помощью профсоюза и продолжают это делать.

 

Я не призываю Вас к революции или созданию профсоюза.
Как Вам достучаться к собственникам, когда стоят управляющие, а еще украинские управляющие, которые раньше были простыми работниками?

Ну поставьте себя на их место.

За эти деньги или еще меньше будет стоять очередь работников?

Зачем менять Вам условия, если Вас можно быстро заменить на более дешевую силу?

«Алексей (Менеджеры по сбыту, закупкам)        1.7.2010 13:58     

Мне 23. Есть В/О, знаю английский. Имею опыт на руководящий позиции Хочу-мечтаю работать в JTI-команде профессионалов. Учиться и расти профессионально и персонально вместе с компанией, получить мировой опыт работы. Достичь больших успехов в работе, стать руководителем высшего звена в компании JTI номер один в мире.» - яркий пример который написал сам HR или «грамотный» руководитель.

Радуйтесь, что Вам и так столько дали!

 

А фраза «Две ценности компании. Марки и наши люди» не для нашей страны.

Марки –Да! Ценность!! Люди – нет!

Если ценность, то давайте посмотрим во что превратиться эта ценность через десятки лет работы в регионах.  С экономией на питании и работой ночью. Плюс полная потеря интеллекта при старательном достижении стандартов «Очень грамотных  людей» 

 

Однако потерю интеллекта мы заполним сотрудниками из других компаний  или сотрудниками – потенциалом компании. Этих сотрудников обучают они наше будущие!

Только вопрос. Вернее два.

1.    Отдел кадров. Вы понимаете, как  попадают сотрудники в этот список? Для того, чтобы попасть в ЛСП. Нужно одобрение руководителей. И если Вы не «ж…лиз», то обязательно попадете, если прейдет  новый начальник и вы начнете [censored] ему.

2.    Обезьянок  разве можно научить грамоте или говорить?

А, наверное такие для матрицы и нужны!!

 

Уважаемый админ или как тебя там? какого [censored] ты ,не пропустил мой пост?на [censored] нужен ВАШ сайт если ,печатается то что ты хочешь,у меня в моем посте не было не цензурной лексики,я не кого не обзывал а выражал свои мысли конкретно .Если тебе не нравиться, что то то пожалуйста зделай какие то правила,чтоб я понимал а чем писать можно очем нет.Кароче на [censored] нужен твой сайт вообще ты понял!!! вместе с тобой!!!  если нельзя высказать свое мнение 

 [ Приводим в виде примера пост, который  Администрация вынуждена прикрывать...
Причины: маты и неконкретное выражение своих мыслей.
Лексика и синтаксис автора полностью сохранены ]